Vizualizare mesaje fără răspuns | Vizualizare subiecte active Acum este Vin Dec 13, 2019 11:55 pm



Răspunde la subiect  [ 49 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4  Următorul
metoda de dresaj 
Autor Mesaj
Membru nou
Membru nou

Status: Neconectat
Membru din: Mar Feb 11, 2014 9:53 am
Mesaje: 50
Localitate: Ludus
Mesaj Re: metoda de dresaj
La mine problema e cu ridicatul sau mai bine spus cu luatul aportului in gura cand acesta se afla jos.
Cunoaste foarte bine comanda tine si duce cu ea mult si bine fara sa lase jos fara comanda.
refuzul efectiv e atunci cand aportul e la nivelulu botului,jos sau la 1 2 m de mine,nu vrea sa mearga sau sal ridice;o conduc cu capul la aport si o pisc de ureche sa deschida gura si i l bag fortat .De aici incolo totul e ca pe roate duce cat vreau , lasa doar la comanda etc

_________________
AYA 16/70, brac german cu paru scurt


Mar Mar 18, 2014 10:45 am
Profil Trimiteţi mesaj privat
Avatar utilizator
Membru de onoare
Membru de onoare

Status: Neconectat
Membru din: Mie Apr 01, 2009 3:12 am
Mesaje: 3715
Localitate: Dambovita
Mesaj Re: metoda de dresaj
ovidiu-alin scrie:
La mine problema e cu ridicatul sau mai bine spus cu luatul aportului in gura cand acesta se afla jos.
Cunoaste foarte bine comanda tine si duce cu ea mult si bine fara sa lase jos fara comanda.
refuzul efectiv e atunci cand aportul e la nivelulu botului,jos sau la 1 2 m de mine,nu vrea sa mearga sau sal ridice;o conduc cu capul la aport si o pisc de ureche sa deschida gura si i l bag fortat .De aici incolo totul e ca pe roate duce cat vreau , lasa doar la comanda etc

Problema asta a aparut acum sau nu ai reusit inca sa o faci sa ridice aportul ? Ca la inceputul acestei postari spuneai ca aporteaza !! Sau te refereai ca aporteaza dupa ce ii pui tu aportul in gura ?


Mar Mar 18, 2014 11:01 am
Profil Trimiteţi mesaj privat MSNM/WLM
Membru nou
Membru nou

Status: Neconectat
Membru din: Mar Feb 11, 2014 9:53 am
Mesaje: 50
Localitate: Ludus
Mesaj Re: metoda de dresaj
Aporta orice fel de vanat, porumbel ,fazan,cioara sau orice fel de aport gen pana sau aportul imbracat in blana de iepure.
Refuzul de a aporta il facea la orice inafara de ceea ce am mentionat,minge, bat ..etc
Aportul fortat l am pornit la sugestia unui amic, in ideea ca la un moment dat nu va avea chef sa aporteze nici vanatul in anumite conditii si ca "preventie" sa o invat aportul fortat astfel incat sa stie ca nu are de ales decat sa aporteze la comanda.

_________________
AYA 16/70, brac german cu paru scurt


Mar Mar 18, 2014 11:37 am
Profil Trimiteţi mesaj privat
Membru nou
Membru nou

Status: Neconectat
Membru din: Mar Feb 11, 2014 9:53 am
Mesaje: 50
Localitate: Ludus
Mesaj Re: metoda de dresaj
In dresaj din pozitia sezi si asteapta facea aportul la comanda .Adica ii aruncam aportul si l aducea .
in conditii de vanatoare efectiva dupa aret aporta fara sa fie nevoie de vre o comanda,pur si simplu de buna voie cu singurul "incovenient" ca nu preda la mana, ci lasa aportul langa mine .

_________________
AYA 16/70, brac german cu paru scurt


Mar Mar 18, 2014 11:42 am
Profil Trimiteţi mesaj privat
Avatar utilizator
Membru de onoare
Membru de onoare

Status: Neconectat
Membru din: Mie Apr 01, 2009 3:12 am
Mesaje: 3715
Localitate: Dambovita
Mesaj Re: metoda de dresaj
Din ceea ce imi spui , deduc ca nu ai lucrat aportul fortat asa cum trebuie ...pana la urma niciuna dintre situatiile pe care le expui , nu este cea care ar trebui sa fie ! In momentul in care lucrezi aportul fortat , cainele nu trebuie sa ezite la nicio comanda ....nici sa nu apuce de jos aportul ( si cand spun aport ma gandesc la absolut orice obiect sau vanat , doresc eu sa.l numesc aport ), nici sa mi.l arunce in fata mea ci sa mi.l predea in mana cand comand lasa , etc ! Aportul fortat incepe cu comanda , aici si continua cu comenzile sezi , pas , down , asteapta , etc , aportatul de pe jos a unu sau mai multe obiecte , aduse la conducator , prezentate in sezi , tinute pana primeaste comanda , lasa , intrarea in apa la comanda si aportatul , aportabilelor sau vanatului predate conducatorului prin prezentare la fel ca cele aportate de pe uscat si se termina cu urma tarata , tot la fel cu predarea aportului (vanatului) in sezi !
PS Aruncatul diferitelor obiecte nu isi are locul in cadrul aportului fortat ...aruncatul obiectelor face parte din joaca , cainelui ...sunt bune si ele ca usureaza munca cu aportul fortat , dar nu fac parte din munca aportului fortat ! Obiectele sau aportabilele sau vanatul trebuiesc puse in fata cainelui si acesta trebuie sa mearga la ele si sa le ridice , sa le aduca si sa le predea ...totul in urma comenzilor conducatorului !!


Ultima oară modificat de Kristi pe Mar Mar 18, 2014 1:27 pm, modificat de 2 ori în total.



Mar Mar 18, 2014 12:42 pm
Profil Trimiteţi mesaj privat MSNM/WLM
Avatar utilizator
Membru important
Membru important

Status: Conectat
Membru din: Lun Sep 22, 2008 11:02 am
Mesaje: 376
Localitate: Moreni
Mesaj Re: metoda de dresaj
Intrebare:
Care este aspectul practic la predarea aportului in mana?


Mar Mar 18, 2014 12:52 pm
Profil Trimiteţi mesaj privat
Avatar utilizator
Membru de onoare
Membru de onoare

Status: Neconectat
Membru din: Mie Apr 01, 2009 3:12 am
Mesaje: 3715
Localitate: Dambovita
Mesaj Re: metoda de dresaj
AAlin scrie:
Intrebare:
Care este aspectul practic la predarea aportului in mana?

Sunt mai multe aspecte , toate practice ...sa nu.l puna jos de ex in noroi sau in apa , sa nu te mai apleci , etc !
PS Eu am inteles prin , aspect practic ...o necesitate ...daca nu am inteles bine , te rog sa reformulezi !


Mar Mar 18, 2014 1:17 pm
Profil Trimiteţi mesaj privat MSNM/WLM
Avatar utilizator
Membru important
Membru important

Status: Conectat
Membru din: Lun Sep 22, 2008 11:02 am
Mesaje: 376
Localitate: Moreni
Mesaj Re: metoda de dresaj
Exact la partea practica ma refer, ca doar nu vorbim de concursuri de frumusete, vorbim de vanatoare .
In cazul meu:
Ca ma aplec sa iau o piesa pe care cainele mi-o lasa langa mine sau de la el din gura nu este mare diferenta.( am E.B.)
Ca il lasa in apa sau noroi - ma pot deplasa cativa pasi sa fiu pe un teren tare , pus de asta sunt n cazuri cand pica in noroi sau in apa.
De asta am intrebat: care sunt considerentele practice? cu ce ma avantajeaza ca imi preda aportul in mana sau il lasa langa mine?


Mar Mar 18, 2014 1:46 pm
Profil Trimiteţi mesaj privat
Avatar utilizator
Membru de onoare
Membru de onoare

Status: Neconectat
Membru din: Mie Apr 01, 2009 3:12 am
Mesaje: 3715
Localitate: Dambovita
Mesaj Re: metoda de dresaj
Pe langa cele doua pe care le.am enumerat mai este si faptul ca , dand voie cainelui sa.l lase din gura cand ajunge in preajma conducatorului , il poate lasa din ce in ce mai departe de conducator si sunt zile cand gasim noroi peste tot !!! ...oricum mie mi se pare chiar foarte practic sa.mi tina aportul in sezi si sa nu ma aplec sa iau vanatul de pe jos !!!...asa se face dresajul si cainele trebuie sa.l tina in gura in pozitia sezi si sa.l lase atunci cand ii comanda conducatorul , nu eu am impus acest aspect si probabil cine la gandit a luat in calcul toate variantele !


Mar Mar 18, 2014 2:19 pm
Profil Trimiteţi mesaj privat MSNM/WLM
Membru important
Membru important

Status: Neconectat
Membru din: Dum Mai 09, 2010 9:53 am
Mesaje: 430
Mesaj Re: metoda de dresaj
AAlin scrie:
Exact la partea practica ma refer, ca doar nu vorbim de concursuri de frumusete, vorbim de vanatoare .
In cazul meu:
Ca ma aplec sa iau o piesa pe care cainele mi-o lasa langa mine sau de la el din gura nu este mare diferenta.( am E.B.)
Ca il lasa in apa sau noroi - ma pot deplasa cativa pasi sa fiu pe un teren tare , pus de asta sunt n cazuri cand pica in noroi sau in apa.
De asta am intrebat: care sunt considerentele practice? cu ce ma avantajeaza ca imi preda aportul in mana sau il lasa langa mine?

predarea aportului are legatura practica deoarece aportul fortat consta in a apuca aportul la comanda si al lasa la comanda.Daca dam comanda cainelui il putem invata sa-l lase la picioarele noastre s-au unde-l lasa el prima data insa pentru a putea cuantifica proba si datorita usurintei si elegantei s-a ales varianta cu predarea in mana.Cuantificare inteleg prin diferentiere intre aportul instictiv la care cainii aduc vanatul si-l lasa undeva in apropierea stapanului dupa bunul sau plac.Am o setterita(8 luni) care din fericire aporteaza instinctive insa nu e o solutie deoarece de pe la mijlocul zilei de vanatoare cand e obosita imi lasa vanatul tot mai departe trebuie sa fiu tot cu ochii pe ea sa nu pierd vanatul,daca sare o piesa in timp ce e langa o piesa cazuta renunta la cea cazuta imediat daca aceasta e moarta.
Predarea din sezi e de fapt confirmarea si tinerea cainelui sub control tot timpul de la comanda ''aport'' si pana la comanda ''lasa''.E mai simplu insa ( :politia: vazi cazul meu) sa ne multumim cu aportul instictiv in care suntem la cheremul cainelui decat sa lucram la aportul fortat care e garantat insa nu e ok. sa-l boicotam pe ultimul.


Mar Mar 18, 2014 10:58 pm
Profil Trimiteţi mesaj privat
Membru nou
Membru nou

Status: Neconectat
Membru din: Mar Feb 11, 2014 9:53 am
Mesaje: 50
Localitate: Ludus
Mesaj Re: metoda de dresaj
Tinutul aportului in gura si predare doar in mana cred ca tine mai mult de obedienta cainelui .Mai exact ca executa fara echivoc tot ce i se cere .
Stiu un mascul de brac care lucreaza impecabil in teren..aduce de oriunde insa lasa la picioarele stapanului vanatul, fara ca pe stapan sa l deranjeze absolut deloc .
Chiar vorba lui era: " dupa ce ca aduce piesa de la dracu in praznic sa l mai oblig sa stea cu ea in gura? poi ma pun io in genunchi in fata lui de multumire ca mi a adus o!!

_________________
AYA 16/70, brac german cu paru scurt


Mar Mar 18, 2014 11:43 pm
Profil Trimiteţi mesaj privat
Avatar utilizator
Membru de onoare
Membru de onoare

Status: Neconectat
Membru din: Vin Sep 07, 2007 2:03 pm
Mesaje: 1457
Localitate: bucuresti
Mesaj Re: metoda de dresaj
@Touareg,
Imi cer scuze pt.momentele mai "acide" din postarea mea. M-am referit strict la aport si la nimic altceva...in plus, sigur, fiecare are dreptul la parerile/convingerile/metodele lui.
Am incercat sa ajut cu argumentatie inclusiv bazata pe date istorice...mai mult nu are sns sa mai dezvoltam !
Mult succes si multe momente placute cu cainii la vanatoare.


Legat de priza aportului pana in momentul comenzii "lasa" @Adrian.B a surprins foarte corect multe aspecte utile.
Mai adaug ce pateam eu pana sa reusesc sa invat cainii cu metoda aportului fortat :
-La prepelite, se intampla sa fac dubleu. Cainele pleca dupa prima cazuta, o gasea, apoi se intorcea, cealalta era impuscata, o lasa pe prima si se apuca sa o caute pe cea de-a doua...de multe ori nu mai gasea nici una.
-La rate si aici am patit=o de multe ori, mai ales cand vanam la sarite. Impuscam rata, de multe ori era doar ranita, cainele venea cu ea, se apropia de mal si ii dadea drumul din gura. Acelasi lucru se intampla cand se urca pe mal, venea langa mine si o lasa. Rata ranita, in clipa in care nu mai simte presiune, o rupe la fuga spre apa si imediat se scufunda....deci, la revedere !
Nu mai amintesc de mai multe rate impuscate aproximativ in acelasi timp, cainele in apa cu rata in gura, auzind focuri lasa aportul si pleaca in cautari....ce e ranit se scufunda, ce nu, daca este lasat in stuf cainele daca a apucat sa gaseasca alta rata, nu mai stie unde a lasat-o, mai rau este ca nici vanatorul nu stie unde cainele a lasat-o, ca mai apoi sa-l trimita sa o caute...deci, iar la revedere.
-La fazani sau potarnichi, mai rar de se intampla si aici probleme. Situatii mai iesite din comun am avut odata cu o potarniche ranita. Mi-a adus-o cainele si mi-a lasat-o la picioare, aceasta ne mai simtind priza, a rupt-o la fuga prin macese. I-a luat cainelui peste jumatate de ora sa o gaseasca, iar cealalta, pt. ca facusem dubleu, a fost ramasa hrana vulpilor...

In fine, sunt atat de multe situatii, acum stand si scriind imi aduc aminte din ce in ce mai multe, atunci cand o priza buna a vanatului face diferenta intre vanat in tolba sau vanat lasat pe camp/apa.
Prezentarea in pozitia sezi a vanatului aportat nu este o "fitza" de concurs, ci este doar un exercitiu de a ajuta cainele sa se concentreze asupra aportului pana la sfarsit. In timp, prin repetabilitate si mai ales cand varsta cainelui permite(cumularea de experienta de vanatoare), nimeni nu il mai sileste sa se aseze, cainii mei imi aporteaza la mana, fara sa se mai aseze, dar nu dau drumul vanatului decat cand le spun "lasa".


Mie Mar 19, 2014 2:50 am
Profil Trimiteţi mesaj privat WWW
Avatar utilizator
Membru de onoare
Membru de onoare

Status: Neconectat
Membru din: Vin Sep 07, 2007 2:03 pm
Mesaje: 1457
Localitate: bucuresti
Mesaj Re: metoda de dresaj
Va voi mai povesti si alte "aventuri" intr-ale aportului....mai ales ca in timp, dupa ce am invatat cu adevarat ce inseamna aportul fortat, am realizat ce imens moment a fost descoperirea acestei metode, ce valente fantastice imbraca, ce comunicare se realizeaza intre stapan si caine si mai ales cata incredere capata cainele in stapan, dar si stapanul in caine, de fapt de aici incepe momentul "povestii frumoase" a clasicului cliseu vanator si cainele lui !!!! :) :) :)
Sunt atat de multe, atat de multe...


Mie Mar 19, 2014 2:59 am
Profil Trimiteţi mesaj privat WWW
Avatar utilizator
Membru de onoare
Membru de onoare

Status: Neconectat
Membru din: Mie Apr 01, 2009 3:12 am
Mesaje: 3715
Localitate: Dambovita
Mesaj Re: metoda de dresaj
ovidiu-alin scrie:
Tinutul aportului in gura si predare doar in mana cred ca tine mai mult de obedienta cainelui .Mai exact ca executa fara echivoc tot ce i se cere .
Stiu un mascul de brac care lucreaza impecabil in teren..aduce de oriunde insa lasa la picioarele stapanului vanatul, fara ca pe stapan sa l deranjeze absolut deloc .
Chiar vorba lui era: " dupa ce ca aduce piesa de la dracu in praznic sa l mai oblig sa stea cu ea in gura? poi ma pun io in genunchi in fata lui de multumire ca mi a adus o!!

Aceasta este mentalitatea unora si de aceea nu le merg cainii ...trebuie ca noi romanii sa reinventam tot timpul cate ceva ...ca cei care le.au inventat sigur au gresit pe undeva !!!


Mie Mar 19, 2014 5:55 am
Profil Trimiteţi mesaj privat MSNM/WLM
Membru nou
Membru nou

Status: Neconectat
Membru din: Mar Feb 11, 2014 9:53 am
Mesaje: 50
Localitate: Ludus
Mesaj Re: metoda de dresaj
In mod cert aportul fortat are rolul lui in vanatoare...problema e alta..munca foarte multa pana educi cainele si dificultate maxima pentru dresorii "incepatori" :nervos:

_________________
AYA 16/70, brac german cu paru scurt


Mie Mar 19, 2014 1:17 pm
Profil Trimiteţi mesaj privat
Afişează mesajele de la anteriorul:  Sortează după  
Răspunde la subiect   [ 49 mesaje ]  Du-te la pagina Anterior  1, 2, 3, 4  Următorul

Cine este conectat

Utilizatorii ce navighează pe acest forum: Niciun utilizator înregistrat şi 12 vizitatori


Nu puteţi scrie subiecte noi în acest forum
Nu puteţi răspunde subiectelor din acest forum
Nu puteţi modifica mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi şterge mesajele dumneavoastră în acest forum
Nu puteţi publica fişiere ataşate în acest forum

Căutare după:
Mergi la:  

>

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group.


Webdesign
Webdesign
Translation/Traducere: phpBB România